紙引未來網訊 行業近期變化和趨勢的簡單介紹
近兩月紙張行情走勢:5月初到中旬,國廢價格一直走高,紙廠大概有兩三次或者三四次連續提價,5月上旬總的銷售狀況還是比較好的。5月底6月初,中美談判導致廢紙進不來,整個下游客戶對這個市場不是太看好,所以導致6月初這些大的紙廠有一兩百或者兩三百的價格回調。
就目前來看,市場反應比較平淡,下游客戶對后續行情觀望情緒重,拿貨很猶豫。現在下游客戶庫存處于比較低的位置,也導致紙廠出貨比較慢的狀態,是一個相互博弈的狀態,等到銷售扛不住了,硬性需求撐不住了,就應該會開始慢慢拿貨了,但整個形勢不是特別好。后續關鍵是外廢到底能不能進的來,能否有突破,若現在有信號能夠釋放,對后續價格的影響會立刻體現出來的。
政策相關
問:存在外廢進不來的問題是從什么時候開始?
答:原來國家給各個紙廠,尤其大的紙廠都是有一些額度和指標的,基本上指標內的糊弄糊弄差不多都能進得來,但是100%開箱檢驗之后,大部分都過不了關,所以外廢很難進得來。這就是一個信號,大部分外廢進不來了。目前狀況是紙廠拿著額度也不敢進外廢,因為如果在開箱時候發現問題,運輸、處罰等后續問題會導致費用巨大。
問:所以現在相當于從5月4號進行的條例到現在,外廢基本上都是處在一個進不來的狀態,已經一個多月了是嗎?
答:一個月以上。目前龍頭紙廠生產用紙以國廢為主,外廢很少。
問:生產時國廢外廢占比是多少?
答:往年,國內大廠生產箱板瓦楞時,外廢占六成左右或一半以上,國廢占小部分,是一個補充的過程;現在整個完全顛倒了,國廢占至少八成、九成左右。
問:紙價從2016年下半年開始漲到現在,已經持續了七八個季度了,前期龍頭紙廠的規劃產能投放大多集中在2018年,龍頭企業新規劃的產能能否如期投出來?
答:能否如期投出,主要看國家外廢談判進度以及執行力度。若國家放開政策,或開箱檢驗力度不大,讓大紙廠可使用外廢還能占一半的時候,就還能釋放產能。按照現在的標準執行下去,不用說新投產,現在目前的機器可能都有些要停,現在廣東一些大的紙廠已經有個別機臺宣布停機了。如果說這個政策再延續下去的話,再過兩個月左右會更嚴重,就可能不是說新投產的問題了,原有機臺生產都有問題。
問:自身有打包站、收國廢能力的企業能否賺到廢紙的錢?
答:這類企業前期利潤不錯,這一塊的采購成本也都在往上增加,現在利潤也還不錯。廢紙市場利潤可觀,但沒有以前暴利。但若前期國廢持續釋放,后期就沒有這么多廢紙讓他們收購了,量會有不小的下降。
問:國廢的量有一定的周期性?
答:原來是算一個比較健康的狀態,國廢是滿足不了國內的市場的,需要外廢進來補充,否則循環會越來越小。本來紙廠采購廢紙做成成品紙賣出去,賣出去使用之后邊腳料,包括產生的廢紙,還有包括出口的那部分,整個量是一直在下降的。這么一直循環下去,國廢是不夠的,相當于內部循環的環節少了一環,后面很有可能國廢就完全不夠了,再過兩個月國廢就供給不上了。這是為什么現在目前為止就有一些紙廠停機的原因,再過一兩個月,國廢會越來越緊張。
問:過去國家的廢紙貿易循環是外廢進來,箱板瓦楞紙通過出口出去,外廢再進來,以此過程循環,若現在不讓外給進入,會有供給跟不上的情況,是嗎?
答:對。且造成的成品能產生廢紙的量是比例是比較小的,使用之后的紙是沒有辦法100%回收的,這個比例也是下降的,再一個出口一部分,又進不來,這也是一部分。
問:美國的箱板瓦楞紙原紙是用什么來做?
答:歐美基本上是木漿為主。因為他木材資源很豐盛、很充足。他們原料一般都是以木漿為主,所以說為什么有好多外廢進來,他那個廢紙跟國廢不一樣,國廢是百分之百廢紙做成廢紙的,歐美的是第一次產出來的成品紙,木漿的含量比較高,廢紙的纖維也是比較好的。
問:有沒有一定程度上能規避廢紙進口海關的方法,比如在海外打成漿再進口,或者在東南亞轉口再進來?有無可操作性?
答:目前很少。能不能進的來不清楚,且轉換成本會很高。目前有國內中小型紙廠更靈活,在東南亞投資建廠的比較多,一是離中國比較近,而且他們進口的話沒有太多問題,所以好多去國外考察做項目。
問:由于運輸半徑的問題,繞道東南亞的成本會不會比較高?
答:肯定會。100%開箱檢驗不只是針對美國,所以繞道東南亞進口廢紙也不會有相對寬松的情況。
問:國廢漲價,美廢進不來,會不會提高用木漿的比例?
答:當然有,原來外廢國廢相搭配能使產品達到指標。如果生產全用國廢指標過不去,符合不了紙廠的出廠標準,所以會增加木漿的使用。
問:除了指標方面的考量,比如紙的強度或者韌勁需要靠提高木漿纖維占比,有沒有從成本角度考慮,比如說國廢漲到什么價格,大廠會大量的采用木漿來制作箱板瓦楞紙,這個情形有沒有可能發生呢?
答:假如外廢進不來,大批量提高木漿的成本,木漿的造價也是硬性的,木漿的價格也不會一直處于低位的狀態。全部用木漿或者大部分用木漿來做紙,成本會高到不能想象,且市場供應也會不足。可以像佐料一樣,以一個適當的比例加一部分,但不可能大批量用這個東西,那是不合算的,而且是不能想象的一個做法。
問:有無測算過完全用木漿生產箱板瓦楞紙成本上升多少?
答:成本至少上升一半。假如原來成本是3500塊錢,現在要大概六七千。
問:國廢前期收的比較猛,之后供給可能出現周期下行狀態。從中長期來看,能否通過廢紙體系的完善,如建設打包站,把國廢循環得健康點?
答:從盈利上看,現在有紙廠已經在實施了。但就目前而言根本解決不了原料短缺的問題。因為原來外廢占的比例太大,除非現在整個市場紙廠打掉一半,要不然根本解決不了供給差距這么大的問題。
問:您能否預測未來一個月箱板瓦楞紙會漲還是會跌?
答:現在無法預測。這關系到國家政策,外廢不可能一直是進不來的狀態,否則幾個月后所有紙廠都得停產,食品飲料包裝、電子產品包裝可能都要換東西了。如果確實都停產的話,不是說紙漿貴的問題了,是出多少錢都買不到紙板紙箱的問題,我感覺不大可能出現那樣的問題。但是現在看國家今年定進口廢物的政策,如果允許放開也不會一下子放開。個人大膽預測一下,肯定會放開一些,最起碼能讓這個市場正常維持下去。除非有一個大的談判突破,就是全放開了,要不然可能會放開一點,但是審核還是會比較嚴的。如果是這樣的話,可能整個紙價不會有一個大的下浮,會比較平穩。但也有可能后續會有一個大的放開,也很有可能一下紙廠出一大批貨,一下停半個月,一下出半個月,也很有可能會出現這種情況。
上下游相關
問:龍頭紙廠國廢的廢紙、原紙庫存情況如何?
答:近兩三年,大紙廠在國廢已經下功夫了。原來他們重心是外廢進口,但是至少從兩三年前起,有一半精力往國廢轉移了。它們在國廢上已經處于很有話語權、壟斷的情況。若外廢繼續出于這樣不能持續補充的狀況,最起碼他們能熬到最后,大紙廠的原料還是比較充足的。其庫存相對較大,但撐兩個月也是困難的。現在原有庫存在4月底、5月上半旬都釋放出來一部分,但是庫存相對來說比較大,都是還都在可控范圍內,沒有超出歷史最高,連去年某個點都沒有達到,紙廠現在在庫存上不是在特別緊張的狀態。但是整個來說,現在的成品紙在廠家手里面比較多,下游客戶的庫存基本上已經很少。如果外廢一直還是這么一個狀態,勢必會有一個需求反彈。因為下游他們也熬不住,該備貨的備貨,該進紙的進紙。那個時候,成品紙價格可能還會有一個反彈。
問:下游庫存高還是低?
答:低,看不清形勢不敢屯,不敢冒險進行大批量配貨。接了訂單,就進一部分原紙,然后看后續情況。當然現在對他們來講只是個權宜之計。
問:在六、七、八、九月,什么節點需求上升很快?
答:規律已經在近兩年被打破。從市場需求來看,下半年有好多節,中秋節、圣誕節等等節日的到來,整個需求量是上升的狀態。
問:庫存比較高是什么時候?為什么?
答:去年是十月比較高,那就跟去年的整個市場行情有關了,有些信號出來,導致淡季不淡、旺季不旺,沒什么可具體分析。可能就是某個點某個信號出來了,所有人觀望,后來熬過去那個階段之后,基本上大的紙廠價格立馬就提上來了,沒把紙便宜賣出去,還是該掙多少錢就掙多少錢,而且都能賣出去。價格變化也不大,只是紙廠與客戶相互博弈的結果,看誰先撐不住,就是某一個點對情況的影響。比如現在外廢的影響,如果正常的話,需求應該是相對比較平穩的狀態,市場應該都是相對平穩的狀態。
問:現在包裝紙、瓦楞紙庫存較大是紙廠還是經銷商?
答:箱板瓦楞紙行業基本不存在經銷商了。因為紙板廠需求量很大,多的可能一個月需求量上萬噸的都有,沒必要經過經銷商。包裝廠直接問紙廠拿貨,紙廠直接面對最終消費者,基本沒有中間環節。
問:經歷去年猛的上漲,今年銷售時下游客戶有什么改變?有沒有采用新的材料或新的制度來降低箱板瓦楞的成本?
答:他們對市場更敏感了。對采購的進度和數額有影響,他們反應更快速。至于降低成本的、新的、技術上的改革,從箱板瓦楞紙來看不是很明顯,暫時沒有替代品。但白板紙、白卡紙在這方面可能比較明顯一點。現在像白卡價位現在是很低的,白板紙價位一直在很高的位置,很多包裝用的紙可能現在就用白卡紙取代掉了。但是瓦楞紙現在還沒有更合適或者更廉價的材料來替代它。對他們來講,他們對這個市場的敏感度會提高很多,如果說價格一直在漲的話,他們感覺后續整個市場一直往上走的趨勢,他們會拼命備貨的,但是如果后續有不好的信號,或者對他們來講有不確定的因素在,他們采購進度會放慢的,他們會把自己的庫存放在比較低的位置,求得安全。
企業競爭
問:在這輪洗牌中,龍頭企業跟小企業相比,體現的優勢在哪里?
答:原料方面,對于國廢的控制全在大紙廠手里,或者說它們的話語權更強;紙張的價格方面,大的紙廠絕對是一個風向,它能引領市場價格走勢;持續的有半個月銷售不佳的情況,紙機一直在運轉的話,必須有強大的資金力量在背后支撐,否則根本撐不下去;倉儲情況,大紙廠配套設施齊全,他們有能力通過10萬噸、幾十萬噸的庫存,庫存比較充足。小紙廠則不具備這樣的能力,當庫存達到一定數額的時候,他們就被迫要進行拋貨或者要進行停機。所以整個市場情況來看,小紙廠跟大紙廠競爭,有一個優勢可能就是船小比較好調頭,其他的感覺不存在太多的優勢。
問:瓦楞紙的龍頭企業會有更強的定價權,您現在覺得幾家大紙廠存在寡頭壟斷,通過限制產能形成價格聯盟的趨勢嗎?
答:不是趨勢,是存在。因為整個體量在這個行當里面是比較大的,它那種整個價格的調整是一個風向標,他的話語權體現的很充分。他的價格調整是風向標。像現在這種市場形勢,如果說不達成一致的協議,互相惡性競爭,誰都落不著一個好的結果,這個東西是一直存在的,不是最近一兩年,是一直存在的。
問:雖然平時博弈的默契,但是是不是從擴大產能來說,他們的競爭性還是很強?
答:是的,報表上就看得出來。大紙廠有大批資金進來,想要守住自己的位置,維持體量,獲得更大的話語權,以及利益最大化。
問:玖龍屬于比較激進的,但2018年之后可以擴大的產能是否不是很多了?
答:據我了解,不少、靠近北京、上海由于政府政策限制,沒有很多,但在其他地方都在上項目。另外,山鷹這兩年資金出入、產能擴張也是很大。
問:就產能擴張而言,是環保方面壓力并不是很大,還是能夠拿到指標,能夠建廠?
答:能做這些項目的企業,都是在行業中有地位的,在環保達標問題上是沒有問題的,都是能過關的。行業標準對龍頭來說不是問題,沒有大企業會跟政府違規,都是規規矩矩地上項目,畢竟環保是底線。
問:理文前期上了生活方面的項目,是不是以生活用紙為主?
答:前兩天才上了一個十萬噸的生活用紙的項目,但是具體的目的是什么,是不是想在另外一個品種進行一些嘗試,就不是很了解了。
問:白卡紙跌到低位?下半年有機會漲嗎?
答:目前這個價格不對勁,后續不會持續在這個價格。現在是白卡紙廠的搏殺驅逐的過程,市場供給量是超額的狀態,誰能撐到最后就活下來,否則就出局。這個狀態持續多久不知道。但是白卡肯定不會持續這么一個價格,這么一個價格對所有任何一家做白卡的紙廠都不是好的事情,包括白板紙的紙廠都不是好事情。但這么干的目的是為了后續利益最大化,眼前只是市場搏殺的過程。
問:白卡和白紙板是互補的,價格有相關性?
答:他們正常差價不是現在的差價。用白板紙的不應該去考慮白卡的問題,正常的差價應該是在做很高檔的東西時才會考慮用白卡紙,而現在的差價已經縮小到,用低克重的白卡紙可以取代高克重的白板紙。現在唯一存在的問題,他們怎么替代高克重的紙板,因為低克重的紙板表瓦楞數很多的,但是表瓦楞的話白卡紙現在表不上去。所以后續白卡再降或者白板再漲的話,高克重方面有可能全部被白卡取代掉了,就是單盒的用。但是做瓦楞紙板那種彩盒、彩色紙箱那種,還是替代不掉。